ReadyBoost - убийца флешек?

#198214 Fuhrer-Adolf :
Что вы пытаетесь доказать?

Что Ваши рассуждения о том, для чего придумали ReadyBoost, к реальности отношения, увы, не имеют.
А что касается результатов тестирования с хабра... я бы так позориться не стал.

Бэлиан :Но пока ReadyBoost для маломощных ПК она актуальна, не у всех есть такой ПК как у вас.

То есть, вы тоже считаете, что на достаточно мощных системах нет смысла использовать эти технологии? Конкретно на моём железе я думаю нет смысла ставить флешку для редибуста, ибо памяти итак в любых условиях свободно 2-3 гб...

#198222 Johny-electric :
ибо памяти итак в любых условиях свободно 2-3 гб...

Именно свободно, последнее число в разделе "физическая память"? И ниже этой величины не падает?

Игорь Лейко, ну не свободно, а доступно. Свободно 0 мб

Да, конечно освобождается.
А чтобы определить, будет ли полезен ReadyBoost, надо смотреть вкладку Диск.

#198218 Бэлиан :
Fuhrer-Adolf,
Я ожидал увидеть, что -то типа

Что-то "типа" этого является темой данного топика. Что вы хотите сказать? Что ReadyBoost долбит по флешке? Это очевидно и без вас. Вот только количество этих операций над флешкой синонимом производительности не является.

#198221 Игорь Лейко :
Что Ваши рассуждения о том, для чего придумали ReadyBoost, к реальности отношения, увы, не имеют.
А что касается результатов тестирования с хабра... я бы так позориться не стал.

Благо никакое событие не станет спрашивать вас, произойти ему или не произойти, иначе было бы чёрт знает что.
По поводу камня в огород людей с хабрахабр, постыдитесь вы. У них есть факты, а у вас нет ничего кроме входящих от Matt Ayers.

#198219 Бэлиан :

Каждая технология имеет преимущество в свое время в которое она разрабатывалась и на некотором промежутке времени пока ей на смену не придет другая.

Но пока ReadyBoost для маломощных ПК она актуальна, не у всех есть такой ПК как у вас.

Позвольте, но ведь я говорил об этом изначально ещё в первом своём сообщении. Вопрос касательно "маломощных ПК" требует уточнения, но явственного подтверждения полезности данной функции найти не удается. Теоретически видится немного другое: ReadyBoost должна повысить отзывчивость на системах с медленной дисковой подсистемой. Тут сразу же напрашивается сегмент ноутбуков, но и на последних обнаружить какой-то прирост не удавалось на практике.

#198219 Бэлиан :
Один минус в том тесте по ссылке - http://habrahabr.ru/blogs/windows/93401/ в том что он показывает общие счетчики по дискам, там сама ОС и куча приложений так же работают с винтом в то время когда запускается какая либо программа. И мне непонятно тестирование данной технологии сейчас запустили приложение А, потом запустили приложение В, потом запустили приложение С такое что очистило все и вся, потом запустили приложение А и сделали вывод, что все плохо.

Безусловно. Но не так ли происходит повседневная работа? Это и есть как раз та разница между теорией и практикой. Зачем там освобождают ОЗУ, там тоже сказано. Windows это сложная система, работу которой можно оценивать только комплексно. Иначе у нас выходит как у Игоря Лейко, количество запросов к флешке большое, значит производительность там куда-то возросла. Естественно, что предположение о том, что Microsoft внедрила совершенно бесполезный функционал абсурдно. Само собой напрашивается мнение о том, что ReadyBoost не работает так, как это запланировали изначально. А вот связано ли это с какими-то аппаратными особенностями или с реализацией каких-то других особенностей Windows, это должна выяснить Microsoft, ровно как и минимизировать влияние факторов, сдерживающих полезный эффект ReadyBoost.

#198219 Бэлиан :
Лучше бы сделали вывод и тест как обычный пользователь запускает каждый день максиму 2-5 программ и тогда бы был виден результат совсем другой.

Всегда удивлялся, кто этот обычный пользователь? Почему ему надо так мало? У него есть сестра?
А если серьезно, то почти во всех тестах запускают приблизительно такое количество программ. ReadyBoost всё-равно не работает так, как хотелось бы.

#198230 Fuhrer-Adolf :
По поводу камня в огород людей с хабрахабр, постыдитесь вы. У них есть факты,

Исследования и заключения, проведенные на уровне "таракан слышит ногами" - это не факты, а, скорее, искажение истины. Прежде чем что-то проверять, надо думать. И очень бы не мешало разбираться, что это и как оно работает, а не гадать и подгонять все под свои беспочвенные догадки, а потом жаловаться, что оно совсем не работает так, как кому-то кажется, должно работать.
Собственнно, Вы и сами подтверждаете этот вывод словами "Само собой напрашивается мнение о том, что ReadyBoost не работает так, как это запланировали изначально". Поскольку как его запланировали, так он и работает.

#198231 Игорь Лейко :
Исследования и заключения, проведенные на уровне "таракан слышит ногами" - это не факты, а, скорее, искажение истины.

Ваши домыслы о качестве исследований не волнуют ни тех, кто их производил, ни меня, ни очевидно реальную ситуацию (в пользу которой они свидетельствуют). И это не знак какого-либо пренебрежения или не уважения. Просто у вас то исследований собственно и нет. У вас есть слова. Много слов. Пустых слов. И естественно ни одного факта.
На этом я заканчиваю с вами дискуссию на эту тему, она становиться бессмысленной. К ней можно будет вернуться тогда, когда обновится материально техническая база обеспечения, участвующая в реализации данного функционала (в первую очередь это конечно интерфейсы подключения внешних накопителей), или когда уважаемый Игорь Лейко прольёт нам свет на таинства использования этой функции и поделиться личным опытом (естественно у него на эту тему есть для нас конкретные цифры, графики и много другой полезной информации). Пока что ситуация однозначна: в большей части случаев ReadyBoost не даёт пользователю ничего позитивного, кроме лишнего износа внешних накопителей.

#198234 Fuhrer-Adolf :
Просто у вас то исследований собственно и нет. У вас есть слова. Много слов. Пустых слов.

Потому что на такую ерунду, которая была описана на хабре, мне жалко выкидывать время.
А насчет слов - это Вы верно заметили. И словари с Вами согласны:

ЭКСПЕРТ — ЭКСПЕРТ, эксперта, муж. (лат. expertus опытный). Сведущее лицо, специалист, привлекаемый для того, чтобы высказать свое мнение, дать заключение по поводу какого нибудь дела, вопроса.

Не хотите мне верить на слово - Ваше право.

Fuhrer-Adolf,
Для того чтоб судить о чем то нужно про это хотя бы знать как это работает иначе если вы делаете такие выводы, то

Естественно, что предположение о том, что Microsoft внедрила совершенно бесполезный функционал абсурдно. Само собой напрашивается мнение о том,
что ReadyBoost не работает так, как это запланировали изначально. А вот связано ли это с какими-то аппаратными особенностями или с реализацией каких-то
других особенностей Windows, это должна выяснить Microsoft, ровно как и минимизировать влияние факторов, сдерживающих полезный эффект ReadyBoost.

позвольте тогда вас спросить - а как она должна работать в понятиях Microsoft, и в чем они не правы?

Мы рассуждаем на уровне пользователей, которые чуть нахватались знаний и пытаемся что то доказать это конечно похвально стремление к знаниям, но все же.
Знания эти эта та информация которую пользователь черпает из интернет которую пишут такие же пользователи, первоисточники читать не кто не хочет. Дело в том, что работа
системы это не просто понятие CPU<->ОЗУ<->винт и так далее, а более сложно так как есть например менеджер памяти который проделывает огромную работу по заполнению
памяти по ее контролю, по выгрузке не нужных страниц, установки приоритетов и так далее.


Johny-electric,
На ваш вопрос: могу сказать Core i с 4-8Gb ОЗУ под рукой нет.
Так же в тестировании на которое указывает ссылка http://habrahabr.ru/blogs/windows/93401/ можно добавить большой минус - хотя бы то что кто его проводил мог бы запустить
еще программу HD Tune Pro там есть диск монитор т.е. в реальном времени отслеживает доступ к дискам, показывая реальную скорость чтения - записи, поверьте мне она не та на которую
способны винты (опускаю данные по RAID) в процессе работы ОС, может конечно у меня винт слабый но 110-115 выдает в начале диска, а программа показывала что всего то требуется 25-40MB это при обычной работе запуск программ, закрытие программ, загрузка в программы файлов.
Но ситуация в том что менеджер памяти определяет откуда взять данные для загрузки их в память для работы с винта или из кеша ReadyBoost, про то в какой момент и от куда лучше их
считывать объяснять не буду на данном форуме уже объясняли, только еще хочу подчеркнуть что у программы Auslogics Disk Difrag есть настройка параметра дефрагментации "Пропустить
большие фрагменты больше - по умолчанию 10MB". Дело еще в том что она ReadyBoost "каши не просит" и ресурсы CPU которые бы замедляли систему не употребляет.
ReadyBoost нужно оценивать не по одному параметру наличие большого объема памяти и отключенному pagefile, а добавить еще несколько параметров скорость передачи данных самого
винта, скорость работы ОЗУ на чтение запись (Everset может показать скорость работы чтения записи, тест, а особенно на задержку) ну и конечно само сжатие в ReadyBoost (с тем коэффициентом который используется
может получиться и то что свободного озу 4Gb будет меньше чем ReadyBoost на 2Gb).
Как уже говорилось минимальную оценку можно получить при использовании "Монитора ресурсов" закладка диск и отфильтровано по System там есть чтение запись, время отклика, так же
показателен дисковый ввод-вывод, тут же и файл pagefile виден. После этого перейти на вкладку Обзор где будут видны ЦП, Диск.
Ни как не дойдут руки до Microsoft Windows Performance Toolkit, чтоб в процессе работа запустить его и поработать немного, а потом посмотреть по статистики, но это проблематично так как
для работы 5-10минут, результирующий файл будет ну очень большой.

Вот для Vista была маленькая программулька в которой хотябы было видно процент попадания в кэш ReadyBoost.

#198241 Бэлиан :
позвольте тогда вас спросить - а как она должна работать в понятиях Microsoft, и в чем они не правы?

Мы рассуждаем на уровне пользователей

Как ReadyBoost должна работать можно всегда почитать на технете: http://technet.microsoft.com/ru-ru/magazine/2007.03.vistakernel.aspx
Рассуждать не на уровне пользователей о ReadyBoost не нужно. Ибо если она не даёт ничего пользователю, то она не нужна. Кроме пожалуй коммерческой стороны дела.

Fuhrer-Adolf,
Что она должна была вам дать лично или что вы от нее ожидали? Только тогда не надо говорить ускорения на 10-20%, так как рассуждения на уровне пользователя вам вести не хочется.

Данная статья была написана для Vista в 2007г. - Vista вышла в 2006г., одно замечание драйвер для данной службы в WIN7 уже другой rdyboost.sys.

Для моей работы с двумя броузерами, тремя еще программами каждодневной работы ее работа устраивает.

#198243 Fuhrer-Adolf :
Рассуждать не на уровне пользователей о ReadyBoost не нужно. Ибо если она не даёт ничего пользователю, то она не нужна.

Может давать, может не давать. Зависит от характеристик компьютера и от характера его использования.
Еще раз повторю - смотрите на вкладку Диск в мониторе ресурсов, длину очереди.

Бэлиан, вы ошибаетесь. Все рассуждения на любых уровнях уже проведены. И большая часть людей пришла к одному и тому же выводу.
Нет, я не отрицаю, что вам помогает эта функция. Т.к. нет в природе двух абсолютно одинаково работающих систем, я думаю это понятно всем и каждому.

#198245 Игорь Лейко :
Еще раз повторю - смотрите на вкладку Диск в мониторе ресурсов, длину очереди.

Да хоть на неё весь день вылупившись смотреть, всё равно за предел от 0.01 до 0.2 не выходит, даже при скачивании торрентов. Что с ReadyBoost, что без него.
Данная величина сильно проседала во времена PATA подключения, но в современные системы такие накопители не устанавливают.

#198246 Fuhrer-Adolf :
Да хоть на неё весь день вылупившись смотреть, всё равно за предел от 0.01 до 0.2 не выходит, даже при скачивании торрентов.

Значит, в Вашем случае пользы от редибуста практически не будет. Что Вы и сами уже заметили.
Однако это не означает, что в дургих случаях будет тоже самое. А SATA, PATA - практически без разницы, время доступа у жестких дисков вот уже 10 лет не меняется.